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@cyclocracy@norden.social

2025-12-26 08:59 UTC

@netzpolitik_feed@chaos.social Der Autor klagt über „Enshitification“ um sich am Ende unkommerzielle Routen-Plattformen zu wünschen. Für mich steckt da ein Trugschluss hinter. Verschlechterung entsteht gerade aus dem Unwillen, für Dienste im Netz zu bezahlen. Wenn mein Lieblingscafé sich über Opferbereitschaft und Werbung finanzieren müßte, würde der Kaffee mit der Zeit auch dünn. Wir müssen bereit sein im Netz zu bezahlen, dann haben auch kleinere Unternehmungen eine Chance gegen Großkonzerne.

Replies (11)

  • @sHackenthal@norden.social 2025-12-26 09:11

    @cyclocracy@norden.social @netzpolitik_feed@chaos.social die Frage ist, wen wir für was bezahlen und inwieweit wir uns an ein Unternehmen fesseln müssen. Ich bezahle z.B. auch etwas für die Benutzung meines Mastodon-Servers. Aber wenn das dahinter stehende Team groben Unsinn macht, kann ich jederzeit wechseln.

    Open ##2773104

  • @cyclocracy@norden.social @netzpolitik_feed@chaos.social Zumindest 2023 hat Komoot bei 35,5 Mio Euro Umsatz 2,5 Mio Euro Gewinn nach steuern gemacht [1]. Die hatten also ein funktionierendes Geschäftsmodell. Nur der angebliche Kaufpreis von 300 Mio Euro [1] deutet darauf hin dass die Investoren deutlich mehr Gewinn erwarten. Ach ja, ganz nebenbei, die Daten kommen von OSM, das potentiell anspruchsvollste/teuerste müssen sie nicht selbst machen/einkaufen. https://www.derstandard.de/story/3000000272489/outdoor-app-komoot-nach-verkauf-an-tech-konzern-feiern-mitarbeiter-eigene-kuendigung

    Open ##2773107

  • @BlackWolf@fedi.at 2025-12-26 10:22

    @cyclocracy@norden.social @netzpolitik_feed@chaos.social ist ja nicht so, dass die Nutzer bei Komoot nicht bereit gewesen wären etwas für die Nutzung zu bezahlen. Im Kern geht es dem Autor um den Gedanken des Gemeinguts (Commons). Und wie man z.B. bei der OpenStreetMap sehr gut sehen kann, gibt es dafür eigentlich nur einen nachhaltigen Weg: die Plattform muss von einem Verein betrieben werden, der dann auch die Finanzierung über Mitgliedsbeiträge und Spenden sicherstellt. Natürlich ist das erstmal mühsamer und neue Features werden nicht so schnell kommen, als wenn großes Risikokapital investiert wurde. Dafür ist die Entwicklung der Plattform aber wesentlich mehr an den tatsächlichen Bedürfnissen der Nutzer orientiert und sowohl Betrieb als auch Weiterentwicklung der Plattform nachhaltiger (aus Nutzersicht). Aber an einem solchen Modell lassen sich natürlich keine hunderten von Millionen Euronen für einige wenige verdienen... Edit: Tippfehler korrigiert

    Open ##2773112

  • @urwumpe@hessen.social 2025-12-26 10:49

    @cyclocracy@norden.social @netzpolitik_feed@chaos.social Die Frage ist nicht das bezahlen, sondern das wofür bezahlt werden soll. Natürlich werden die Kunden wenig Lust haben zu zahlen, wenn das nächste austauschbare Startup die Funktionen kostenlos anbietet. Es muss also auch einen Mehrwert fürs Geld geben. Und fehlt der Mehrwert, auch durch die Konkurrenz, haben wir klassische Enshittification. Mit klassischen Mitteln des Kapitalismus kann man keine nachhaltig profitable/lebensfähige Community aufbauen.

    Open ##2773113

  • @cyclocracy@norden.social @netzpolitik_feed@chaos.social Also mein Lieblingscafe, Lieblingskneipe und Lieblingskonzertort "finanziert" sich über eine engagierte ehrenamtliche Orga, Spendenempfehlungen statt Festpreisen (heißt auch gar nichts zahlen ist okay, ohne komisch angeschaut zu werden) und darüber das alle die da sind eingeladen sind sich einzubringen und (fast) niemand nur zum konsumieren kommt. Keine Zahlungsverpflichtung, keine Werbung. Ist geil, würde das niemals gegen was kommerzielles tauschen wollen.

    Open ##2773116

  • @nakal@mastodon.social 2025-12-26 11:39

    @cyclocracy@norden.social @netzpolitik_feed@chaos.social Verkauft Komoot Produkte? Ich dachte das wären nur Informationen? Das könnte man dann nur begrenzt vergleichen. Ich verlange ja auch nicht auf der Straße von Leuten Geld, wenn sie nach dem Weg fragen. Ich freue mich, wenn ich helfen kann. Und so funktioniert auch gemeinnützige Comminity-Arbeit.

    Open ##2773119

  • @anikke@procial.tchncs.de 2025-12-26 12:01

    @cyclocracy@norden.social @netzpolitik_feed@chaos.social Ich habe für komoot bezahlt.

    Open ##2773120

  • @roberting@ohai.social 2025-12-26 15:59

    @cyclocracy@norden.social @netzpolitik_feed@chaos.social Natürlich muss auch der technische Betrieb und die Weiterentwicklung bezahlt werden, aber der Punkt ist doch, dass die Community bereits bezahlt hat: mit ihrem Engagement und ihrer unbezahlten Dokumentationsarbeit.

    Open ##2773121

  • @tunda@layer8.space 2025-12-26 21:47

    @cyclocracy@norden.social @netzpolitik_feed@chaos.social a) die Leute haben für Komoot bezahlt b) das bisherige Geschäftsmodell war tragfähig versprach aber kein WACHSTUM mehr. c) du bezahlst auch dein Windows/SAP/Oracle und? was macht es besser? d) es geht auch um Demokratie. e) dein Gegenbeispiel mit deinem Lieblingscafé hinkt, finde ich. lg

    Open ##2773122

  • @Life_is@no-pony.farm 2025-12-27 04:46

    @cyclocracy@norden.social @netzpolitik_feed@chaos.social natürlich muss bezahlt werden. Aber nicht notwendigerweise mit Geld, sondern zB mit #Zeit und #Engagement. #OSM und #Wikipedia funktionieren so. Aber natürlich gibt es leute, die sich davor drücken bei Wikipedia mitzumachen und die kaufen sich dann zu #weihnachten einen #Ablass. Wikipedia bekommt durch den #ablasshandel so viel #Geld, damit liesse sich eine #sixtinischeKapelle errichten und ein #Petersdom und ein ganzer #Vatikan.

    Open ##2773123

  • @Junicast@chaos.social 2025-12-27 18:07

    @cyclocracy@norden.social @netzpolitik_feed@chaos.social Crowdfunding macht das doch. Müssten wir halt mal nur tun. Vermutlich benötigt Linux einen App-Store, in dem Anwendungen ab sofort kostenpfichtig angeboten werden. Ich sehe die Methode wie Immich das macht als Vorreiter der gesamten Szene. Klar läuft die App auch ohne Kauf aber wenn du fucking was Vernünftiges willst, dann beteilige dich an den fucking Kosten. Ich nenne es #Shitstore. Bekommst kein bisschen mehr an Produkt, sondern bist normaler Kollektivsponsor.

    Open ##2773124